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| Mangez-vous des OGM ? | |
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+24Lyn lilylatigresse bilou éric agnesb66 mf Fanfan lo Corto Le senegaulois tiague Healer François Gonzesse Sylviane cacon fred le bassiste Eliboubann lullule Julie Nicole et André zouzoulemanouche eLmo Little Wing 28 participants | |
Auteur | Message |
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Gonzesse Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 3221 Age : 63 Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Mer 30 Mai - 19:32 | |
| Vous voulez me faire gerber ou quoi | |
| | | François Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 1572 Age : 48 Localisation : Clichy-la-Garenne Date d'inscription : 19/12/2006
| | | | Healer Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 2103 Age : 50 Localisation : Brussels City Emploi : Coeur de Loup Date d'inscription : 03/11/2006
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Mer 30 Mai - 22:23 | |
| faut ptêt' arrêter de cultiver cette peur de la malbouffe à tout va...je suis un citadin avec tout ce que ça comporte comme désavantage sur la santé...je mange pas bio (que du contraire même) et pourtant je ne suis jamais malade (excepté la gueule de bois de temps en temps )...un rhume tous les deux ans (sans exagérer)... je suis d'accord qu'il faut être un tantinet vigilant...mais faut pas exagérer non plus...
Dernière édition par le Mer 30 Mai - 22:33, édité 1 fois | |
| | | cacon Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 3816 Age : 47 Localisation : 29 Emploi : sorcière Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Mer 30 Mai - 22:32 | |
| bah voilà, c'est un peu ce que je voulais signifier... healer, mon poteau ! | |
| | | Healer Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 2103 Age : 50 Localisation : Brussels City Emploi : Coeur de Loup Date d'inscription : 03/11/2006
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Mer 30 Mai - 22:33 | |
| - cacon a écrit:
- bah voilà, c'est un peu ce que je voulais signifier...
healer, mon poteau ! hé oui: tu es les jambes (de biche) et moi la tête (de veau)... | |
| | | cacon Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 3816 Age : 47 Localisation : 29 Emploi : sorcière Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Mer 30 Mai - 22:43 | |
| mais non, toi tu es les pieds (de cochon) et moi la tête (de lard)... | |
| | | Healer Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 2103 Age : 50 Localisation : Brussels City Emploi : Coeur de Loup Date d'inscription : 03/11/2006
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Mer 30 Mai - 22:44 | |
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| | | tiague Gratouilleur(lleuse)
Nombre de messages : 5 Date d'inscription : 30/11/2006
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Jeu 31 Mai - 20:42 | |
| MAIS OGM. --Alors que le moratoire enflamme les débats, les partisans du maïs transgénique avancent leurs pions, particulièrement dans le Sud-Ouest
Un bond vers les 30 000 hectares
Parcelle de tests. Elles feront l'objet de « deux visites » d'ici à la fin juillet
La période des semis de maïs touche à sa fin, même si en certains endroits comme le Béarn les conditions climatiques occasionnent un certain retard. Pour le maïs OGM, l'heure des premiers comptages arrive. 1
Quelque 5 000 hectares en Aquitaine Les estimations de l'Association générale des producteurs de maïs (AGPM) indiquent que les surfaces de culture OGM devraient se situer en France cette année dans une fourchette comprise « entre 25 000 et 30 000 hectares ». C'est moins que ce qui avait été annoncé il y a quelques mois (entre 30 000 et 50 000 hectares), mais beaucoup plus que ce qui avait été mis en production en 2006 (5 000 hectares). Le Sud-Ouest est particulièrement concerné, puisque le maïs transgénique MON810 (le seul autorisé en France), élaboré par le groupe Monsanto, a vocation à lutter contre les ravages de la pyrale, un insecte foreur particulièrement actif dans la région. Selon le Service régional de la protection des végétaux (SRPV), en charge de la récapitulation des surfaces, l'Aquitaine compterait pour environ 5 000 hectares. Ce serait beaucoup plus en Midi-Pyrénées, autour de 20 000 hectares. Sont également concernés, dans une moindre mesure, le Poitou-Charentes, l'Alsace... Selon les dispositions du décret de mars 2007 transposant la directive européenne qui réglemente les cultures d'organismes génétiquement modifiés, les surfaces cultivées seront consignées dans un « registre national » communicable au public. Il pourra y trouver le nombre et la surface des parcelles présentes dans chaque canton. La localisation exacte, en revanche, devrait rester confidentielle. Selon le ministère de l'Agriculture, ce registre devrait être publié (mis en ligne) « vers le 15 juin ». 2
Les contrôles qui seront mis en place Les déclarations de surfaces, en cours de finalisation, s'effectuent de deux manières, indique Hervé Simon du SRPV de Bordeaux : les opérateurs économiques (coopératives, semenciers) font remonter leurs chiffres auprès des Directions régionales de l'agriculture et de la forêt (Draf), les déclarations « individuelles » d'agriculteurs s'effectuant auprès des directions départementales (Ddaf). Ces déclarations individuelles représenteraient entre le cinquième et le quart des surfaces. Du côté des opérateurs économiques, la coopérative paloise Euralis, qui a toujours communiqué sur le sujet, indique que ses adhérents représentent environ 2 000 hectares, répartis entre Pyrénées-Atlantique, Landes et Hautes-Pyrénées. Identifiées sur le cadastre, les parcelles OGM sont aussi localisées précisément au moyen de la photographie aérienne. Sur les quelque 500 parcelles en Aquitaine, une cinquantaine serviront de test pour des observations de biovigilance. « Concrètement, explique Hervé Simon, il s'agit de vérifier si les OGM n'ont pas d'effets non intentionnels sur les lépidoptères (papillons) mais également sur les mollusques et gastéropodes en terme de toxicité. » Ces parcelles tests feront l'objet de « deux visites » d'ici à la fin juillet. Concernant les risques de contamination entre parcelles OGM et non OGM, « des prélèvements seront réalisés avant la récolte pour voir ce qui se passe entre 50 et 100 mètres » autour d'une parcelle OGM. Selon les termes du décret de mars dernier, les producteurs de maïs OGM (qui doivent en informer leurs voisins), sont tenus de respecter une « distance d'isolement » de 50 mètres. C'est le double de la distance (25 mètres) qui servait jusqu'alors de référence préconisée par l'AGPM au terme de l'expérimentation de trois années conduite dans le cadre de son programme opérationnel d'évaluation des cultures issues des biotechnologies (POECB). | |
| | | Le senegaulois Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 1190 Age : 55 Localisation : zone atomique à l'est de lyon Emploi : Guitariste - baby sitter Date d'inscription : 17/10/2006
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Jeu 31 Mai - 23:23 | |
| Merci tiague pour ces infos précises. Nous sommes concernés aussi dans l'ain puisque 7 parcelles ont été mise en culture autour de chez nous pour aucune l'année dernière. Je ne sais pas encore ou mais j'ai questionné les faucheurs volontaires ... J'en profite pour leur faire un peu de pub , il recrute toujours, des candidats : - soit pour être enregistrer comme opposant passif - soit pour "plus d'action" Ce n'est pas sans risque puisqu'un ami a déjà ramssé dans un commissariat après un fauchage mais c'est de la désobéissance civique, concept qui risque de devenir fashion dans les années a venir ... | |
| | | Little Wing Gratteur(tteuse)
Nombre de messages : 191 Age : 61 Localisation : Là-bas si j'y suis Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Ven 1 Juin - 4:07 | |
| - cacon a écrit:
- désolée, zouzou, je suis pas d'humeur, aujourd'hui...
mais quand même, s'il fallait manger que bio, ça couterait cher ! Moi Cacon je veux, je peux et je mange bio (je confirme, ca coute cher!) pour résister aux multinationales qui nous imposent leur merde (comme SODHEXO pour les collectivités...) et pour éviter de leur filer ma tune ! La bio est pour moi vitale, symbolique, je boycotte les OGM parce que je le vaux bien et j'aime CETTE LIBERTE ! On nous a éduqué dans le tout avoir, la plupart d'entre nous ont été enfants gatés, habitués à consommer, consommer, acheter vulgairement beaucoup plus que ce dont nous avons besoin, au niveau alimentaire, médical et le reste...Trop de gens possèdent une voiture en ville alors qu'avec le même budget annuel (parking inclus ), ils pourraient se payer transports collectifs, taxis, voitures de loc et manger bio. Combien le consommateur met-il de budget dans des baskets et t-shirts de marques ? c'est gens là ont fait un choix, inconscient peut-être, mais ils te disent après (et ils ont raison!) qu'ils n'ont pas les moyens de manger bio... des exemples, il y 'en a des tonnes, je m'arrête là... Faut seulement changer ses habitudes, ca coute moins cher du coup, d'manger bio, j'en conviens il est difficile de décrocher... Les consommateurs n'ont pas conscience de leur pouvoirs d'achats, c'est bien dommage (ou, comme Healer, ils s'en foutent belgement...) la publicité est là pour veiller à l'abrutissement général et Sarko est là pour enfoncer le bouchon.... Les professionnels de la bio résistent tant bien que mal à cette pieuvre qui bouffe tout le marché et deale sa merde"vue à la télé" La conscience collective de toute cette triste réalité est en train d'émerger doucement grâce au danger climatique maintenant médiatisé, mais aussi grâce à tous ceux qui se battent depuis des lustres pour dénoncer cette dérive économique et humaine. Je suis de ce camps là. Les écologistes de la première heures ont mis 30 ans pour faire accepter au gouvernement la reconnaissance de l'AB, des dangers des pesticides et maintenant (Monsanto en tête et Sarkosy pour l'instant...) ON nous impose des OGM dont on a pas besoin et qui ruinent des paysans du monde entier ! Moi j'préfère les agriculteurs, les apiculteurs, les artisans, voir LA façon et donner mon argent à ces gens que je connais et apprécie. La résistance continue, les écocitoyens et les altermondialistes résistent pour tenter tant bien que mal de sauver le monde avec l'idée d'une décroissance pour les pays riches et d'une croissance des pays pauvres. Nous avons besoin de préserver la Nature pour cela, la bio est en danger, l'eau est en danger, la vie est en danger ! on est foutu on mange trop ! Non, j'ai pas peur pour ma petite santé, mais pour celle des abeilles. Que ferions-nous sans les abeilles ? Fais comme tu peux, Cacon, j'voudrais pas bien t'influencer... Ben c'est sûre, dans ton milieu médico-pharmaceutique, t'es pas vraiment aidée non plus...dans le genre Mafia, les labos c'est quelquechose ! Sans vouloir de vexer, et pour faire plaisir à Gonzesse, je cite au passage Renaud qui a dit : "La médecine est une putain et son maquereau c'est le pharmacien !"... Parce que sur le sujet, y en aurait à dire !!! je m'arrête là !...Vivement qu'y est plus de pétrole mais des idées | |
| | | Healer Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 2103 Age : 50 Localisation : Brussels City Emploi : Coeur de Loup Date d'inscription : 03/11/2006
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Ven 1 Juin - 10:25 | |
| le problème c'est que manger bio c'est AUSSI devenu une mode, comme l'étaient les végétariens il y a quelques années...une mode au point d"en perdre sans doute sa réelle signification. On voit le label "bio" sur tout: légumes, viande, boissons en tout genre (même de la bière, bien dégueu au passage), fromages, et demain slips et chapeaux tiroliens (en vrais poils de marmotte milka). Même Danone fait dans le "bio". C'est dire... | |
| | | cacon Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 3816 Age : 47 Localisation : 29 Emploi : sorcière Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Ven 1 Juin - 10:37 | |
| Je suis d'accord avec little wing sur le fait que c'est un budget à gérer et qu'on peut dépenser son argent plus intelligemment...
tu as sûrement raison sur le fond, mais à mettre en pratique, c'est moins évident...
et pis si on met des pesticides, y'a aussi une raison, non ? du coup, dans le bio, y'a ptêt d'autres saloperies qu'on ne soupçonne pas...
et je rejoins aussi healer sur le fait que c'est un peu une vague de mode...
quant à la mafia pharmaceutique, je confirme... j'en suis même le parrain secret, mais chuuutt... | |
| | | Little Wing Gratteur(tteuse)
Nombre de messages : 191 Age : 61 Localisation : Là-bas si j'y suis Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Ven 1 Juin - 11:52 | |
| La bio est une mode, tant mieux, ca veut dire que ca marche, ca veut dire qu'on en parle, aussi !.... On parlait de mode du végétarisme au début car cela représentait une minorité (montrée du doigt, en passant), aujourd'hui ils sont tres nombreux les végétariens mais on en parle pas, c'est rentré dans les moeurs... Je dirais plutôt que la bio c'est un mouvement, on parle de mode pour ceux qui pratiquent sans convictions, seulement par période, après vache folle ou autre scandale alimentaire... J'achète pas Neslé , bio ou pas !!! et tant mieux si tout est labelisé bio, au moins, on a le choix !!! Oui BIO ca veut pas toujours dire BON, de la bière dégueu ca existe peut-être, mais y'a d'la bonne aussi... Quand aux slips en coton bio, ca existe ! en chanvre, en bambou, bon ils sont pas encore très sexy, mais les créateurs s'interessent de plus en plus au développement durable et aussi au commerce "équitable" et c'est tant mieux. Ca te fait peut-être sourire Healer, mais faut bien trouver une alternative aux pesticides, 25% des pesticides produits dans le monde sont utilisés dans les cultures de coton, quant aux OGM, le coton est la 3ème culture après le Soja et le maïs... | |
| | | François Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 1572 Age : 48 Localisation : Clichy-la-Garenne Date d'inscription : 19/12/2006
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Ven 1 Juin - 16:12 | |
| - Healer a écrit:
- Même Danone fait dans le "bio". C'est dire...
Si tu parles des yaourts appelés"BIO"vantés autrefois par une femme à poil(très jolie au demeurant) dans les spots pub,ils ont dû changer le nom.Maintenant,c'est "ACTIVA". | |
| | | Healer Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 2103 Age : 50 Localisation : Brussels City Emploi : Coeur de Loup Date d'inscription : 03/11/2006
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Ven 1 Juin - 16:32 | |
| - François a écrit:
- Healer a écrit:
- Même Danone fait dans le "bio". C'est dire...
Si tu parles des yaourts appelés"BIO"vantés autrefois par une femme à poil(très jolie au demeurant) dans les spots pub,ils ont dû changer le nom.Maintenant,c'est "ACTIVA". je confirme... ...très jolie | |
| | | Le senegaulois Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 1190 Age : 55 Localisation : zone atomique à l'est de lyon Emploi : Guitariste - baby sitter Date d'inscription : 17/10/2006
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Sam 2 Juin - 15:41 | |
| - Healer a écrit:
- le problème c'est que manger bio c'est AUSSI devenu une mode, comme l'étaient les végétariens il y a quelques années...une mode au point d"en perdre sans doute sa réelle signification.
On voit le label "bio" sur tout: légumes, viande, boissons en tout genre (même de la bière, bien dégueu au passage), fromages, et demain slips et chapeaux tiroliens (en vrais poils de marmotte milka). Même Danone fait dans le "bio". C'est dire... Mais de toute façon les multinationales vont chercher à se positionner sur le secteur mais l'essence de la bio ne s'accomode pas de la normalisation que souhaite la grande distribution. C'est d'ailleurs en cela que tous les produits ne se ressemblent pas en gout, et en couleurs. C'est rassurant me semble t il ? Pour l'anecdote la première fois que j'ai manger un steack bio, d'un élevage foin - plein air, j'ai trouvé cela mauvais tant l'écart était grand avec la viande que j'avais l'habitude de manger. | |
| | | Le senegaulois Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 1190 Age : 55 Localisation : zone atomique à l'est de lyon Emploi : Guitariste - baby sitter Date d'inscription : 17/10/2006
| Sujet: ccès Sam 2 Juin - 15:46 | |
| - Little Wing a écrit:
- La bio est une mode, tant mieux, ca veut dire que ca marche, ca veut dire qu'on en parle, aussi !....
On parlait de mode du végétarisme au début car cela représentait une minorité (montrée du doigt, en passant), aujourd'hui ils sont tres nombreux les végétariens mais on en parle pas, c'est rentré dans les moeurs... Je dirais plutôt que la bio c'est un mouvement, on parle de mode pour ceux qui pratiquent sans convictions, seulement par période, après vache folle ou autre scandale alimentaire... J'achète pas Neslé , bio ou pas !!! et tant mieux si tout est labelisé bio, au moins, on a le choix !!! Oui BIO ca veut pas toujours dire BON, de la bière dégueu ca existe peut-être, mais y'a d'la bonne aussi... Quand aux slips en coton bio, ca existe ! en chanvre, en bambou, bon ils sont pas encore très sexy, mais les créateurs s'interessent de plus en plus au développement durable et aussi au commerce "équitable" et c'est tant mieux. Ca te fait peut-être sourire Healer, mais faut bien trouver une alternative aux pesticides, 25% des pesticides produits dans le monde sont utilisés dans les cultures de coton, quant aux OGM, le coton est la 3ème culture après le Soja et le maïs... Ta contribution a ce poste est excellente et bien ecrite. Nous commençons a nous habiller en coton bio ou chanvre et tu trouves des choses plutôt sympa, dans de vaste couleur, désormais. C'est d'autant plus important que le coton est consommateur de 25 % des pesticides mondiaux pour une surface cultivé faible (j'ai plus le %) Malheureusement l'accès a ces produits est difficile, les commercialisateurs sont pas nombreux. Internet et les salons pour l'instant. Nous avons d'ailleurs acheter du linge de bain (peignoires) a une boite de roubaix et le prix était moins chère que les produits équivalent | |
| | | Little Wing Gratteur(tteuse)
Nombre de messages : 191 Age : 61 Localisation : Là-bas si j'y suis Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Dim 3 Juin - 0:57 | |
| Pour apporter quelques précisions ...(je connais un peu le sujet) Les consommateurs ignorent souvent que la culture conventionnelle du coton est l’une des plus polluante du monde : 40 millions de tonnes de coton sont produits chaque année. Cette culture à elle seule qui représente environ 3% des surfaces cultivées dans le monde ( la petite précision pour Healer ) utilise 18 à 25 % des pesticides agricoles utilisés dans le monde. Résultat : Pollution des sols, de l’air, de l’eau et destruction pour des dizaines d’années de l’équilibre naturel de la terre, populations travaillant ou vivant autour de ces exploitations hyper traitées victimes de nombreuses maladies souvent mortelles et malformations ... Les méthodes intensives peuvent amener aussi à des catastophe écologiques monumentales comme par exemple l’assèchement de la mer d’Aral. Les semences de coton OGM sont répandues à tout va depuis quelques années mais l'on sait que les OGM n'évitent pas ou peu l'utilisation de pesticides. Aujourd’hui, plus de 20% du coton produit dans le monde est OGMEn Chine, 50% du coton cultivé serait issu d'OGM, aux Etats-Unis 70%...Mexique, Argentine, Afrique du Sud, Indonésie, Australie à l'affiche et peut-être bientôt le Burkina Faso et d'autres pays africains très convoités par Monsanto En Inde, les cultures OGM autorisées début 2002 devaient selon des « experts » propulser l’Inde au 1er rang mondial devant la Chine et les Etats-Unis, mais il semble que l’Inde a aujourd’hui baissée sa consommation de semences OGM dont les mauvaises récoltes ont ruinés et suicidés au préalable de nombreux paysans. De plus, ces fibres de coton subissent après récolte une longue série de traitements chimiques dégueu au cours de leur transformation en vêtements (mercerisages, rétrécissements chimiques, blanchiments au chlore, fixateurs de teintures contenant des métaux lourds etc...) et bien souvent comme en Inde, les eaux usées sont déversées sans retraitements dans l’environnement... L’agriculture biologique utilise des méthodes permettant une culture rentable sans engrais chimiques, sans pesticides, ni OGM et respecte l'environnement (j'dis ca pour ceux qui sauraient pas ). Les cahiers des charges chez certains fabriquants apportent une garantie sociale sur toute la chaîne de fabrication, (14 ans minimum, salaire minimum, pas de discrimination raciale ou sexuelle, congés maladie et maternité …) et certains fabriquants s’engagent à respecter la charte du commerce équitable. ACHETONS BIO ET ETHIQUE ! Notre achat peut être un acte solidaire pour les ressources naturelles et les droits de l'Homme. Profitons de notre pouvoir d’achat qui est grand car quelque soit l’influence d’une entreprise, la décision de son existence revient à nous, consommateurs … Voici quelques site Français créateurs interessants www.ideocollection.comwww.ethosbio.netwww.kamakala.frwww.lesmouettesvertes.frwww.machja.frwww.seyes.frLe coton est gourmand en eau (particulièrement sur les surfaces intensives), le chanvre consomme beaucoup moins d'eau, ravit les vers de terre et dure plus longtemps, écologiquement parlant le chanvre est très interessant ... | |
| | | Healer Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 2103 Age : 50 Localisation : Brussels City Emploi : Coeur de Loup Date d'inscription : 03/11/2006
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Dim 3 Juin - 1:04 | |
| j'espère qu'au moins t'es payée pour prêcher cette bonne (?) parole... | |
| | | Nicole et André Swingueur (gueuse) manouche
Nombre de messages : 574 Age : 57 Localisation : Dans la fosse Date d'inscription : 02/10/2006
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Dim 3 Juin - 1:10 | |
| En manger, c'est pratiquement sûr, même à l'insu de mon plein gré, y'en a partout. Pourtant, on fait attention. Mais en boire, ça, ça m'étonnerait beaucoup...foiE de Dédé !
Vais dormir maint'nant, c'est plus de mon âge de veiller si tard.
André XIV (et alors ?) | |
| | | Little Wing Gratteur(tteuse)
Nombre de messages : 191 Age : 61 Localisation : Là-bas si j'y suis Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Dim 3 Juin - 1:17 | |
| - Healer a écrit:
- j'espère qu'au moins t'es payée pour prêcher cette bonne (?) parole...
Ben non, c'est gratuit | |
| | | Healer Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 2103 Age : 50 Localisation : Brussels City Emploi : Coeur de Loup Date d'inscription : 03/11/2006
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Dim 3 Juin - 2:06 | |
| tu te fais entuber (comme nous tous) jusqu'au bout quoi... ça me fait penser que la semaine prochaine on vote en Belgique... | |
| | | cacon Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 3816 Age : 47 Localisation : 29 Emploi : sorcière Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Dim 3 Juin - 2:08 | |
| et y'a un tour ou deux ? on vote, une fois ? ou on vote, deux fois ? ok, je sors, trois fois... | |
| | | Corto Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 1273 Age : 62 Localisation : Anjou..feu Emploi : Grand voyageur immobile Date d'inscription : 10/11/2006
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Dim 3 Juin - 2:12 | |
| C'est électronique en Belgique | |
| | | cacon Suprême swingueur (gueuse)
Nombre de messages : 3816 Age : 47 Localisation : 29 Emploi : sorcière Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Mangez-vous des OGM ? Dim 3 Juin - 2:13 | |
| ils sont modernes là-bas, mine de rien... | |
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